로버트 외슐러(Robert Oeschler)는 12년부터 1981년까지 CIA(DDCI) 부국장이자 국가안보국(National Security Agency) 및 국가안보국(National Security Agency)의 국장을 지낸 바비 레이 인만(Bobby Ray Inman)과 MJ-1982에 대한 인터뷰를 녹음했습니다.국가 안보국). 인만은 말했다. MJ-12는 그에게 뭔가 의미가 있었다 그리고 그 그는 은퇴하기 전에 프로그램에 대해 알고 있었다 UFO를 둘러싼 문제에 대한 대중의 세뇌.

로버트 에메네거(Robert Emenegger)와의 02.08.2002년 XNUMX월 XNUMX일 인터뷰(공동 제작자)과 1975년 정부 후원 UFO 다큐멘터리 제목의 Alan Sandler와 함께 UFO, 과거, 현재, 미래. Emenegger도 이 문서를 제공했습니다. 스티븐 스필버그, 그는 자신의 영화의 착륙 장면을 다큐멘터리에 통합했습니다. 제 3 종의 만남.

그랜트 카메론: 인터넷에 두 가지 이야기를 게시했는데 둘 다 당신에 관한 것입니다. 그래서 몇 가지 사항에 대해 당신과 확인하고 싶었습니다.

로버트 에메네거: 물론입니다.

GC: 내가 게시하는 한 가지는 - 당신이 당신의 책에서 당신의 것으로 주장했다는 것입니다. CIA 메모.

RE: 물론입니다. 허허허.

GC: Jacques Vallee에게서 받았고 모든 것이 담긴 역사적 문서로 출판되었습니다. 이것에 관해 당신에게 하고 싶은 질문은 - 그것이 CIA 보고서라는 것을 어떻게 알았습니까? 당신이 그것을 어떻게 인식했는지에 대한 이야기는 무엇입니까?

RE: 그의 이름은 Mendinhall이었다고 생각합니다. 맞아?

GC: 그 이름은 나에게 아무 의미가 없습니다.

RE: 내가 전화로 그와 이야기했기 때문에 그것은 저자였습니다.

GC: 룬달? 아서 룬달?

RE: 런딘홀. 아니요. 그냥 Lundahl이잖아요, 그렇죠?

GC: 네. 아서 룬달.

RE: 네. 나는 그것이 런든홀과 같다고 계속 생각했다. 그 XNUMX순위에 대해 전화로 얘기했기 때문입니다. Bob Friend가 그것에 대해 나에게 말했고 Coleman이 그것을 확인했다고 생각합니다. 그래서 나는 그런 사람들이 그것에 대해 나에게 말할 이유가 없습니다. 그는 그것에 대해 정말 불편했습니다. 그는 단지 그것을 하고 싶지 않았다.

GC: CIA의 Lundahl 말씀이신가요?

RE: 네. 허 허.

GC: 무엇을 보았습니까? 손으로 쓴 것인지 타이핑한 것인지?

RE: 저를 위해 손으로 쓴 것 같습니다. 그래서 기억합니다. Jacques가 그 사본을 가지고 있었다면 그것으로 충분합니다.

GC: 하지만 J. Allen Hynk에게서 받았죠?

RE: 나는 그것을 얻었습니다 – 당신은 그것을 원래 누구에게서 얻었습니까?

GC: 네.

RE: 밥 프렌드가 공군을 위해 일했기 때문에 제기한 것이라고 생각합니다. UFO 사건으로 공군이 출동했다.

GC: 하지만 실제 사본입니다. 나는 11 페이지가 있다고 생각합니다. 손으로 쓴 것입니다. 책에 쓰던거 맞나요?

RE: 확실히 제가 사용한 정보입니다.

GC: 하지만 CIA를 언급한 문서를 보지 못했습니까?

RE: 제목이 CIA인지 기억나지 않습니다.

GC: 약간의 혼란이 있습니다. J. Allen Hynek이 Friend의 사무실에서 보았다는 이야기가 있습니다.

RE: 아마 맞을 겁니다.

GC: 그리고 그는 그것을 자신의 손으로 썼습니다.

RE: 지금은 매우 가능합니다. 왜냐하면 저는 정말로 - 당신도 알다시피 - 우리는 그 당시에 논의할 다른 많은 것들이 있었기 때문입니다. 나는 Bob Friend가 이야기를 하고 Hynk와 함께 나에게 이야기하게 하는 것을 제외하고는 그것에 대해 초점을 맞추지 않았습니다. 제가 연구원이 된 것은 아닙니다. 이것은 아마도 누구에게도 설명되지 않았지만 모든 정보를 받았습니다.

GC: 그리고 Lundahl은 기본적으로 그것을 확인했습니까?

RE: 네, 제가 말했기 때문에 “나는 당신이 참여하기를 원합니다. 우리는 그 사건에 대해 이야기 할 것입니다. 카메라에 잡히시겠습니까?” 그는 이렇게 말했습니다. “아니요, 그는 원하지 않았습니다. 이제 조금 어색합니다. 여기에 아직 에이전트가 있습니다. 그는 "일부 에이전트는 여전히 일하고 있으며 그것이 핵심이라고 생각합니다. 그동안 확인된 절대적인 사건이라는 말 외에는 사실 더 말씀드릴 수 없습니다. 나는 Bob Friend가 주차장이었던 CIA 건물의 복도를 걸어가서 이 모든 이야기를 했다고 생각하지 않습니다. 따라서 관련된 사람들이 이야기하고 있다고 가정해야 합니다. 이야기를 위로.

GC: 그리고 Coleman도 기본적으로 그것에 동의했습니까?

RE: 모두에게 기회가 있었습니다. 사실, 우리가 합의한 것 중 하나는 펜타곤에서 대본을 검토하는 것이었고, 궁금한 것이 있으면 물어볼 권리가 있었습니다. 이상하게도 아무도 Holloman AFB 착륙에 의문을 제기하지 않았습니다. "알았어." 나는 그것이 매우 흥미롭다고 생각했다.

GC: 묻고 싶지 않은 질문입니다. 하지만 이제 질문을 제기하셨습니다. 그때 있었던 일에 대한 인상은 어땠나요?

RE: 처음부터 말씀하시는 건가요?

GC: Coleman과 같은 사람들이 이러한 기이한 이야기를 하도록 하는 것에 대해 어떻게 생각하십니까? 그들의 진짜 역할은 무엇이었습니까? 그들은 무엇을 하려고 했는가?

RE: 글쎄요, 어떻게 아세요? 나는 종교가 없었고 파트너도 아니었습니다. 나는 당신이 이 모든 것을 알고 있다고 확신합니다. 우리는 Norton 공군 기지에 가서 3D 무빙 홀로그래피, 레이저 및 암, 연구 개발의 모든 발전 - ARPA 유형 프로젝트 및 UFO에 대해 소개된 것과 같은 다른 것들에 대해 논의했습니다. 나는 그것을 믿을 수 없었지만 나는 말했다. 좋아, 나는 그것을 따라갈 것이다. 모두가 우리가 하는 일에 더 개방적일 수 없습니다. 그 줄에 있는 사람은 내가 예상한 대로 "도대체 무슨 소리를 하는 겁니까?"라고 묻고 말할 수 있었습니다. 여기에는 George Weinbrenner도 포함됩니다.

GC: 처음에 참여했습니까 아니면 나중에 참여했습니까?

BE: 아니요, 모든 것이 발전했습니다. 하나는 다른 하나를 호출합니다. 예를 들어 Coleman은 우리가 그의 사무실에 앉아 있는 동안 "기다려"라고 말했습니다. 그는 George에게 전화를 걸어 "이 사람들과 이야기하고 싶습니까?"라고 말했습니다. 하루 후 우리는 벙커로 내려가 그곳에서 George를 만났습니다. 우리는 할 수 없었습니다. 나는 꽤 직설적이라고 생각합니다. 내 첫 번째 질문은 "Holloman 공군 기지에 항공기가 착륙하는 것은 어떻습니까?"였습니다.

그는 이렇게 말했습니다. 나는 그것을 책에서 표현해야만 했다. 그는 모든 것에 대해 이야기했습니다. 소련에 대한 감시, 날씨 변화, 그것이 관심사였습니다. 그런 다음 그는 "기상 변화에 대한 대응 전략을 연구하는 최고의 과학자들이 있습니다."라고 말했습니다. 나와 함께 파트너가 있었는지 아니면 혼자 거기에 앉아 있었는지 기억이 나지 않습니다. 기억이 안나요. 그런 다음 그는 과학자들이 그것을 좋아한다고 말했습니다. 그리고 그는 이 책을 제 무릎에 놓고 펼쳤고, "내 좋은 친구 조지 웨인브레너 장군에게. Allen Hynk 박사의 저서.” 이 책은 UFO에 관한 것이었습니다. 날씨와는 아무 상관이 없는 듯 "아. 무슨 말인지 압니다.” 정말 놀랍습니다. 카프카 연극 같았다.

GC: 또 다른 질문은 살아있는 외계인에 관한 것이었습니다. 이것은 내가 20년 동안 작업한 Swan과 관련이 있습니다.

RE: 누군가 Swan과 그녀의 배경에 대해 매우 흥미로운 이야기를 했습니다. 그것이 어디에 있었는지 기억이 나지 않지만, 그것은 여성의 정신에 대해 훨씬 더 많은 통찰력을 주었습니다. 쓰신건지 다른분이 쓰셨는지 모르겠네요.

GC: 네. 캐나다인들은 그녀를 보았고 해군 정보부와 당신은 중앙 정보부 측면을 가지고 있다고 생각합니다. 그들이 그것을 따랐는지에 관해서는, 나는 너무 확실하지 않습니다.

RE: 글쎄요, 좀 더 자세히 살펴보니 한 명의 해군 정보 국장이 보입니다. 한 사람은 이 모든 것에 매우 민감하거나 관심이 있었습니다. 아마도 그것은 그가 하고 있는 일에 대한 그의 감정을 망쳤을 것입니다. 저에게 절대적으로 놀라운 유일한 것은 그들이 그 세 가지 질문을 했다는 것입니다. 모르겠어요? 서면 문서에 있습니까?

GC: 네. 카톨릭이랑 얘기하는거야?

RE: 예, 당신은 제XNUMX차 세계 대전을 선호합니까, 아니면 있을 예정입니까? 우리는 차량이나 우주선을 볼 수 있으며 분명히 모든 사람들이 창으로갑니다. 그렇게 보고된 것 같아요.

GC: 네. 메모에 있습니다.

RE: 그는 뭔가를 보는 것 같습니다. 나는 그들이 무언가를보고 레이더 확인을 요청한 것처럼 보였고이 사분면이 레이더에 의해 차단되었다는 사실을 말하지 않을 것입니다. 꽤 털털했던 것 같아요.

GC: 그리고 Lundahl은 누군가에게 간접적으로 그가 창문에서 이것을 보았다고 확인했습니다.

RE: 먼지가 어떻게 가라앉았는지 알 수 있을 것입니다. 몇 년 후 제가 그와 이야기를 나눴을 때 그는 아마도 이렇게 회상했을 것입니다. “맙소사. 그들은 내가 미쳤다고 생각할 것입니다.

GC: 그는 UFO 책의 가장 큰 컬렉션 중 하나를 가지고 있는 것으로 유명했습니다. 내가 아는 연구원은 그것들을 보았고 그것이 그가 본 것 중 가장 큰 UFO 수집품 중 하나라고 말했습니다.

RE: 아, 그랬구나!

GC: 그는 그 자리에 있었지만 그의 위치 때문에 주목을 받지 못했어야 했습니다.

RE: 어떤 것을 믿는 경향이 있으면 때때로 빈칸을 채우는 경향이 있습니다. 나는 밥 프렌드가 공군이 더 개발하기를 원한다고 말한 것을 압니다. 그는 지휘관에게 가서 "잊어버려, 여기서 가져갈게"라고 말했습니다. 그는 다음에 무슨 일이 일어났는지 전혀 알지 못했습니다.

GC: 그리고 살아있는 외계인은 또 다른 존재입니다. . .

RE: 당황스럽네요. 나는 당신이 외계인으로 산다는 것이 무엇을 의미하는지 모르겠습니다.

GC: 글쎄요, 전체 이야기—정부가 이 이야기를 하면서 추락한 비행접시가 있고 외계인이 살아났다는 12년부터 시작해서 약 1951개의 언급이 있습니다. 인터뷰 제안을 받은 것 같아요.

그: 그랬어요.

GC: 네.

RE: 글쎄, 내가 당신에게 뭔가를 말할 것입니다. 문제가 발생했습니다. 나는 그것이 매우 이상하다고 생각했다. 특별히 믿지 않았습니다. 그런데 XNUMX년 전에 아내와 함께 교통사고로 사망한 Paul Shartle. 많은 도움이 될 것입니다. 할 푸토프를 잡으려고 했습니다. 할을 아십니까?

GC: 간접적으로요.

RE: 나는 항상 다른 사람들을 위해 대답하려고 노력하기 때문에 그가 Shartle과 이야기하게 하려고 노력했습니다. 콜맨도 마찬가지였습니다. 나는 "그를 불러!"라고 말했습니다. 저는 아무 것도 해석하고 싶지 않습니다. 그러나 Paul Shartle은 나에게 뉴멕시코를 좋아하고 외계인을 만나는 데 관심이 있는지 물었습니다. 그것은 당신이 말하는 것처럼 들리지만 결코 일어난 적이 없습니다. 나는 그 이상한 사건을 기억한다. 이야기를 하면 이렇게 되리라고는 생각도 못했다.

GC: XNUMX년대 후반이었던 것 같아요.

RE: (웃음) 네. 맞아 그거야.

GC: Linda Howe가 제안되었고 Whitley Strieber도 제안되었습니다.

RE: 내려와서 만날래요?

GC: 그들 대부분은 외계인을 만나지 말았어야 했습니다. 그들은 살아있는 외계인의 "보호자"라고 불리는 사람들을 만나야 했습니다. 그것은 대령이었고 지금은 대령이 된 어떤 사람이었습니다. 이야기 중 하나는 그가 건강이 좋지 않아 이 인터뷰를 주선하고 이 외계인과 함께 살고 있는 이 사람과 이야기할 수 있을 것이라는 것이었다.

RE: 나는 이 모든 것과 나를 정말로 혼란스럽게 하는 것을 들었습니다. 누가 선동한 것처럼? 누가 나와 함께 이 일을 시작했는지 압니다. 폴 샤틀이었습니다. 그러나 누가 린다 하우를 선동시켰습니까? 알잖아?

GC: 정부가 계속 들어와서 이런 것들을 우리 무릎에 던집니다. 1969년에 Blue Book을 폐쇄했기 때문에 당신의 것이 가장 중요했습니다. 이는 그들이 20년 동안 필사적으로 벗어나려고 했던 이 큰 PR 문제를 의미했습니다. 그들은 UFO를 폭파시키려고 합니다. 갑자기 그는 그것을 제거합니다. 그들은 다시는 그것을 다룰 필요가 없을 것입니다. 그런데 왜 그들은 XNUMX, XNUMX년 후에 갑자기 당신에게 와서 상륙에 대한 이 기이한 이야기를 당신에게 말하기 시작할까요? 그럴 필요가 없었습니다.

RE: 저도 아닌 것 같아요. 내가 그 근처에 온 것은 갑작스러운 일이었고, 내가 Shartle과 소리를 지르고 있을 때 Norton에 레인 대령이 있었다는 것을 알 수 있습니다. 나는 말했습니다. 그는 "음, OSI라는 레인 대령이 제안한 것 같다"고 말했다. 내가 만난 레인에게 전화를 걸자 그는 "아, 샤틀은 이야기가 가득하다!

오, 이런. 추적하려는 정보를 얻으려고 할 때 너무 흐립니다. 이제 내가 레이건 행정부에서 밥 스콧과 밀러를 만났다는 사실이 책에 있는지는 모르겠습니다.

GC: 두 명의 장군이요? (하나는 장군이었고 다른 하나는 PH.D였습니다)

RE: Norton에서 그들은 우리와 같은 다른 프로그램을 원했고 우리는 많은 시간을 논의했습니다. 밥 스콧은 레이건에 의해 임명되었습니다. 내가 그를 처음 만났을 때 그는 미국의 수장이었다—  브루스 허셴슨  그는 1972년부터 1974년까지 대통령의 특별보좌관이었습니다. 워싱턴에 있던 브루스가 누군지 아실지 모르겠습니다. 그래서 나는 그를 알았다. 그리고 그 영화 저장소인 DAVA의 수장으로 등장했다. 그는 Glen E. Millar 장군을 그의 부관 또는 XNUMX인자로서 퇴역했습니다. 우리는 많은 토론을 했습니다. 금고 안에는 그가 꺼내고 싶은 것들이 많이 있었다. 나는 심지어 Miller 장군이 Hynk와 그의 일행을 만나기 위해 우리 집에 와서 Norton으로 데려가 주변을 둘러보게 했습니다. Miller도 이상한 말을 했습니다. 그는 방을 돌아다니며 "음성으로 작동됩니다."라고 말하자 Hynek은 "도대체 뭐야?"라고 말했고 Hynek은 "이게 뭐야?"라고 말했습니다.

분명히 그는 음성이나 손으로 활성화되거나 제어되는 공예품을 보았다고 말했습니다. 어느 쪽이었는지 기억나지 않는다. 이것은 너무 이상했습니다. 흥미롭게도 Miller는 Hollywood에 있는 스튜디오 중 하나인 오래된 스튜디오의 수장이었습니다. 레이건의 첫 계약을 따냈다. 그래서 이러한 이상한 연결이있었습니다. 나는 Denny's에서처럼 Miller와 Scott을 만났습니다. "Denny's에서 만나서 얘기하자"와 같았습니다.

나는 그것이 매혹적이라고 생각했지만 나는 결코 – 음, 어쨌든, Hynek이 들어와 UFO 영상을 보고 싶어했고 그들이 그것을 꺼내기 시작했고 Shartle이 들어왔을 때 – 이제 당신이 캐릭터를 고정시키길 바랍니다. Miller는 "Hynk에게 모든 UFO 영상을 보여주고 싶습니다."라고 말했습니다.

Shartle은 이렇게 말했습니다. “죄송합니다. 저에게 서면 요청서를 주셔야 합니다.

"잘 들어, 내가 네 엉덩이를 가져갈게." 라는 대답이 돌아왔다.

나는 그 모든 미친 짓을 알기 위해 거기에 없었지만 XNUMX 개월 후 Casper Weinberger가 Scott과 Miller를 그들의 위치에서 제거하는 케이블을 보냈다는 것을 압니다. 왜 내가 몰라. 관련이 있었는지도 모르겠습니다.

GC: 다음 달에 레이건 도서관에 갈 예정이어서 흥미롭게 볼 수 있습니다.

RE: Scott과 Miller에 대한 목록이 있습니까?

GC: Casper Weinberger의 서신이 있었다면 거기에 있었을 것입니다.

답장; 나는 메모에 있는 것을 보았다. . .그것은 XNUMX년대 중반, XNUMX년대 중반일 것입니다. 나는 그것이 매우 흥미로웠다. 그들은 그 이유가 그들이 원했기 때문이라고 말했습니다. 저는 잘 모르겠습니다. 그러면서도 “UFO 연구와 관련이 있다고 생각하나? 모르겠어요.

GC: 왜 이 사람들이 해고되어서 무너졌나요?

RE: 글쎄, 나는 그들이 갈 때까지 기다리고 있었고 나는 준비가 되어 있었다. 우리는 갈 준비가되었습니다. 그 동안에. 흥미롭게도 나는 그들이 테러에 관심이 있다는 것을 알고 있었기 때문에 그들과 함께 MGM에 갔고 우리는 "The Last Resort"라는 영화나 그와 비슷한 영화를 만드는 것에 대해 논의했습니다. SAS가 있는 영국 영화입니다. 모든 병사들에게 보여주도록 하십시오. 그냥 가려고 했고 언젠가는 테러리즘에 관한 특집을 할 거라고 생각했고 그들은 함께 일했습니다. 나는 한 무리를 모았습니다. 저는 지금 프로듀서가 아닙니다. 그래서 알다시피, 당신이 창조적인 사람일 때, 당신은 사업가들에게 짓밟힙니다. 나는 결코 그것을 합칠 수 없었다. 그런 다음 나는 기다릴 것이 무엇이든 기다렸습니다. 나는 레이건이라는 것을 지켰습니다. 그가 이 모든 일을 걱정하는 사람입니까? 그들은 결코 말하지 않을 것입니다.

나는 이상한 개그와 함께 UFO에 대한 더 많은 정보를 얻었을 책임의 위치에 있던 두 명의 책임 있는 남자를 상상할 수 없습니다. 그건 말이 안 됩니다. 내가 Hal Puthoff와 이야기할 때마다 그는 "이것 뒤에 무엇이 있습니까?"라고 말합니다.

깃대에 올리거나 소련이 우리가 뭔가를 가지고 있다고 생각하게 만드는 방법입니다. UFO와 관련이 없을 수도 있습니다.

GC: 그래서 당신의 사건이 중요하다고 생각했습니다. Bill Moore를 예로 들자면 Roswell이라는 책을 출판한 후 그는 아무데도 가지 못한 많은 일들과 수많은 접촉을 얻었습니다. 그런 다음 그가 내놓는 자료를 난독화하기 위해 그의 잘못된 정보를 말할 수 있습니다. 귀하의 경우 잘못된 정보라고 말할 수 있는 것이 없었기 때문에 매우 기이했습니다. 전체 프로젝트가 종료되었을 때 왜 사람들을 중단합니까? 1972년에는 아무것도 없었다. 데드빌이었습니다.

RE: 당시에 그렇게 들었지만. 알폰소 로렌조라는 이름의 신비한 사람이 샤틀에게 전달되는 자료를 알렸다고 합니다. 우리는 마침내 그의 전화번호를 얻었고 나는 그것을 내 파트너인 Allan Sandler에게 주었습니다. 약 XNUMX~XNUMX년 후 우리는 왜 그 사람에게 전화하지 않는지 생각했습니다. 전화번호를 찾을 수 없습니다. 그는 그들 중 하나였습니다. 잘 모르겠습니다. 정말이야.

빌 무어의 경우. 나는 이미 Bill Moore를 만났고 Roswell에 관한 그의 기사를 읽었습니다. 처음 나왔을 때 처음 읽었을 때. 서류들이 묶여 있었습니다. 그 당시에는 나에게 이해가 되지 않았고, 이야기는 점점 커져갔습니다. 사실 내가 보기에는 UFO에 대해 전혀 몰랐던 코르소가 우리 집으로 돌아왔다. 어느 쪽인지 아십니까?

GC: 네. 그가 책을 쓰기 전이었나요?

RE: 네. 그는 내가 아는 영화 작가와 함께 와서 UFO에 관심이 있지만 UFO에 대해 전혀 모르는 사람처럼 질문했습니다. 그는 “서랍에서 뭔가를 발견했다”고 말했다. 그것은 외계인의 사진이나 무언가였다. 나는 "이제 재미있다"고 생각했다.

그러다 '로스웰 다음날'에서 갑자기 남자가 된다. 그는 여기 있었다. 내 생각에는 그가 말한 것이 너무 근거가 없기 때문에 손자 또는 무엇인가를 위해 돈을 벌고 싶었습니다.

GC: 그의 책 자료

RE: 네, 읽어보지도 않았습니다. 내가 아는 것은 그가 시체를 보지 않았고 서랍에 물건도 없었다는 것뿐입니다. 그는 그것에 대해 말할 것입니다. 그는 지정했고 나는 모른다. 출판사 번즈(Birnes)였을 수도 있습니다. 그것은 나를 매우 화나게 만들었지만 Hall Puthoff는 그를 믿었습니다. 어떻게? 그것은 당신이 누군가를 알고 있고 그들과 이야기를 나누다가 갑자기 또는 갑자기 그들이 훌륭한 전문가가 되는 것과 같습니다. 그거 어디서 났어?

GC: 하지만 사람들은 Coleman을 좋아합니다. Coleman이 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있다는 인상을 받았습니다.

RE: 그렇게 생각합니다. 그는 내가 표현하려고 했던 것처럼 그가 먼저 우리에게 노래와 춤을 주려고 시도했고 우리가 해서는 안 되는 일을 하면 벌금을 물고 감옥에 갈 수 있다는 사실을 알고 있었습니다. 그런 다음 펜타곤 내부 사무실로 가서 "어떻게 말할까요. 나는 내 승무원들과 함께 B-25를 타고 UFO를 추적했습니다.” 그는 아주 자세하게 설명했습니다. 나는 아무도 그것을 만들 것이라고 생각하지 않습니다. (웃음)

블루북에 다시 보고했는데 블루북에 나타나지 않았다고 합니다. 아마도 그의 위치 때문일 것입니다. 가정은 당신이 언론과 접촉할 것이고 그들이 "물론 당신은 UFO를 믿습니다"라고 말할 것이라는 것입니다.

하지만 Bill Moore는 정말 그럴 만하다고 생각했습니다. 그는 스스로 축하했습니다. 당신은 그들이 허위 정보를 하는 것에 대해 뭔가 말했습니다. 그리고 사람들을 만나는 것에 관한 모든 것들. 우리는 누군가를 만날 것이고 당신은 XNUMX분 동안 이 영화를 볼 기회를 갖게 될 것입니다. 내가 사람들에게 말한 것은 - 우리가 한 일에는 그런 일이 일어나지 않았다는 것입니다. 우리가 한 모든 것은 당신이 아는 상인을 다루는 것과 같았습니다. 앉아서 토론하십시오. 한밤중에 전화도 없고 아무것도 없습니다. 나는 계속 생각한다. 이 사람들은 이러한 이야기를 어디서 얻습니까? 작가라면 아실 겁니다.

나는 답을 찾기 위해 배고픈 Puthoff를 도우려고 노력했습니다. 내가 할 수 있는 일은 내가 아는 모든 것을 말하고 나보다 더 잘 대답할 수 있는 사람들에게 안내하는 것뿐입니다.

GC; 글쎄, 당신은 여러 경험이 있습니다. 디즈니 사람들을 상대해 본 적이 있습니까?

RE: 믿을 수 없어요! 푸토프가 나에게 메시지를 보냈다. 잘 들었습니다. 당신과 디즈니가 같은 것에 언급되어 있습니다. 무슨 말인지 몰랐는데 기사를 읽었습니다. 내 파트너인 앨런 샌들러와 내가 디즈니에서 만난 것이 이상하지 않습니까? 우리는 그와 이야기를 나눴지만 다시 그가 우리에게 자신의 경험에 대해 말한 것은 그가 실제로 많이 알지 못하는 것처럼 보였습니다. 그래서 나는 모른다. 내가 무슨 말을 해야할지 모르겠어요. 이제 디즈니가 일부 프로젝트를 수행했을 수 있습니다. 사실인지는 모르겠습니다. 어쩌면 당신은 나보다 더 많이 알고 있습니다.

GC: 아니면 무슨 일이 일어나고 있는지 정말 몰랐기 때문에 당신과 같은 입장에 있었을 수도 있습니다. 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 나의 인상은 그들이 실제로 구체적인 것을 공개할 수는 없지만 그들이 무언가를 공개한다면 그들은 당신과 그들이 사람들에게 말하는 다양한 이야기를 통해 간접적으로 그것을 되돌릴 수 있다는 것입니다. 예를 들어, 외계인에 대한 살아있는 이야기. 그들은 지난 40년 동안 이 이야기를 다른 연구원들에게 적어도 12번이나 말했습니다.

RE: 당신은 뭔가를 알고 있습니다. Timothy Good은 한 번 저를 인터뷰한 후 그의 책을 보았고 그는 살아있는 외계인이나 무엇인가를 보는 것에 대해 말했습니다. 나는 그것에서 정말로 킥을 얻었다. 나는 그런 말을 한 적이 없습니다. 그는 또한 Coleman의 말을 인용했습니다. 그의 책에 실린 공군 문서, 첫 번째 단락이 정확하고 USAF가 UFO 상황을 처리하는 방법에 대한 두 번째 단락을 어떻게든 구성한 것을 알고 있습니까? 그는 그것에 대해 사과해야 했다. 그는 내가 살아있는 외계인을 보았다고 말한 것에 대해 결코 사과하지 않았다. 모든 사람이 솔직하고 절대적인 진실만을 인쇄한다면, 즉 자신이 사실이라고 알고 있는 것이라면 전체 분야가 고갈될 것입니다.

GC: 당신이 본 것을 기반으로 합니다. 그들이 당신에게 영화를 보여준 적이 있습니까?

RE: 일부. 클립. 그리고 나는 이 존재가 Holloman 공군 기지에 착륙한 것이 무엇이든 간에, 그에게는 내 파트너와 함께 기안자가 앉아 있다는 것을 어떻게 알았는지 알 수 있었습니다. 그들은 Shartle이 반복해서 설명한 것을 검토했습니다. 그들은 영화가 Norton에서 얼마 동안 돌아다녔다고 말했습니다. 그는 그림을 그렸습니다. 나는 전혀 몰랐습니다. 그는 Shartle이 그에게 말한 것을 그렸습니다. 나중에 동부 주 상원의원 중 한 명인 Arren이라는 것을 제외하고는 모두를 흥분시킨 일종의 사마리아인 코로 그려진 이 외계인은 우리가 그것에 대해 이야기하던 프로그램을 시청하고 있었습니다. . 그는 조사를 요구했고, 그래서 그들은 언론사 사본을 얻기 위해 Norton 공군 기지를 점거하려 했습니다.

새로운 체제가 지배했습니다. 내가 다룬 사람들은 거기에 없었습니다. 스콧과 밀러는 더 이상 그곳에 없었다. 그래서 그들은 질문에 대답할 수 없었습니다. Shartle은 그들이 그 지문을 확인했고 그가 그것을 훨씬 더 가까이에서 보았을 때 실제로는 코가 휘지 않았다고 말했습니다. 그들은 작은 마스크처럼 코를 가리고 있었습니다. 글쎄, 나는 모른다. 나를 믿어. 내가 말했듯이, 지금은 카프카의 시간입니다. 아내는 우리가 어떤 목적으로 이용당하고 있다고 생각했습니다.

그것은 우리가 그 프로젝트를 하고 있던 닉슨 시대 말이었습니다. 나는 영화적 관점에서 닉슨의 재선 캠페인을 작업하기 위해 닉슨의 재선 위원회에 모집되었습니다. 나는 Bob Haldeman을 알고 있었고 그가 할 일이 없다고 생각하는 것들, 즉 Allen과 내가 이 프로젝트를 하도록 요청받을 것 같은 것들을 간직하고 있습니다. 그러나 아마도 그들이 한 일은 문을 열어주는 것뿐이었으므로 우리는 어디를 가도 체크인을 하지 않았습니다. 알다시피, 우리는 펜타곤에 갔고 그들은 내가 로그인하는 것을 반드시 원하지 않았습니다. 이것은 아마도 그들이 우리가 아무것도 모른다고 말할 수 있는 기술일 것입니다.

GC: 거부합니다.

RE: 아마도 그렇습니다. 다른 것이 있다면 기꺼이 공유하겠습니다.

GC: Haldeman에게 그렇게 말했습니까?

RE: 네, 네. 로스엔젤레스에서 그는 그것에 대해 좀 의외였고 내가 그것에 대해 잘 들었다고 말했습니다. 그가 말한 전부다. 무슨 뜻인가요? 아마 모든 사람들이 그렇게 말할 것입니다.

GC: 예, 그가 루프에 있지 않았다면요.

RE: 네. 나는 그가 그것에 대해 몰랐다고 생각합니다. 닉슨, 그가 알고 있었는지 모르겠습니다. 이제 레이건은 개인적으로 관심이 있다고 느낍니다. 아마도 그것이 그의 두 친구 Bob Scott과 Miller가 그것에 대해 조사하게 된 이유이거나 개인적으로 관심이 있었던 것일 수 있습니다. 잘 모르겠어.

상대적으로 존경받는 위치에 있는 사람들이 이런 일을 망치지 않을 것이라고 생각할 것입니다. 이것이 다른 사람들에게도 적용된다는 것을 발견하셨습니까? 예를 들어, Linda Howe가 사기를 당했다는 것을 알고 있습니다...

GC: 점. Doty와 연락한 적이 없습니다.

RE: 한 번도 가본 적이 없지만 추적을 받았습니다. 제가 "저 사람은 누구죠?"라고 물었습니다. 그래서 Norton 공군 기지에는 공개되지 않은 정부 컴퓨터가 있기 때문입니다. 하지만 제가 계속해서 "그가 누구죠?"라고 말했기 때문에 그들은 그를 추적했습니다. 상사가 되십시오.” 내가 그에 대해 더 많이 알기 전에 그는 독일에서 휴가 중이거나 휴가 중이었습니다. 그냥 궁금했어요. 그는 주위에 있는 그 여자와 무엇을 하고 있습니까? 나는 Linda에게 그녀가 매력적이기 때문에 조심해야 한다고 말했습니다. 남자들은 무엇이든 말할 것입니다.

GC: 그는 Whitley Strieber와 같은 모든 사람을 추구했습니다.

RE: 아, 그렇지?

GC: 날짜를 1964년으로 바꾼 것을 제외하고 그는 외계인의 살아있는 이야기와 홀로맨 이야기를 했습니다.

RE: 그것은 나를 혼란스럽게 하는 또 다른 것입니다. 이 잡지 중 한 곳에서 누군가가 저에게 전화를 걸어 전체 이야기를 하고 1971년 날짜를 알려 주었습니다. 제가 아는 한 모든 것이 문서화되어 있습니다. 하지만 제롬은 뭔가

GC: 제롬 클라크?

RE: 네. 그러나 그는 Bill과 이야기했습니다 ...

GC: 무어?

RE: Bill Moore와 Bill Moore는 아니오, 71이 될 수 없다고 말했습니다. 64이어야 합니다. 그래서 그들은 기사에 넣었습니다. 저는 Jerome에게 전화를 걸어 "64는 어디서 구했습니까? 그가 71세라고 말했는데, 그는 "Bill Moore는 그가 있다고 생각했습니다. 빌 무어는 무엇을 알고 있습니까?

  C: 그리고 Bill Moore는 Richard Doty에게서 그것을 얻습니다. Doty가 날짜를 변경했습니다.

RE: 그냥 미쳤어요.

GC: 두 번째로 날짜를 설정한 것은 살아있는 외계인 이야기였습니다. 얼마나 많은 사람들이 당신에게 살아있는 외계인의 이야기를 들려줬는지 모릅니다.

RE: 말씀드릴 수 있습니다. 안에 있는 사람들. 내가 상대한 사람들은 그것에 대해 언급한 적이 없다. 내 친구 Coleman에 대해 이야기하고 있습니다.

GC: 하루의 시작에? 하지만 80년대에 당신이 제안을 받았을 때

RE: 네. 당신의 권리. 누군가가 당신이 뉴멕시코에서 외계인을 만날지도 모른다고 말했습니다

GC: 로스 알라모스에서요. 첫 번째는 당신이 관여하지 않았다고 가정합니다. 첫 번째는 살아있는 외계인이 1949년에 발견되어 1952년에 죽었다는 이야기입니다. 이것은 Richard Doty가 Linda Howe에게 말한 이야기이고 Moore도 그 이야기를 출판했습니다. 이제 일부 사람들은 날짜를 1947년으로 변경하여 날짜가 계속 변경됩니다. 당신은 그 이야기를 따라가려고 하고 그것은 항상 합법적인 정부 사람에게 돌아오고 당신은 그 뒤에 진짜가 누구인지 궁금해합니다. 그것이 내가 알아 내려고 노력하는 것입니다. 왜 당신, 린다와 이 모든 사람들에게 연락을 합니까? 그것은 무언가를 의미해야합니다. 50년 동안 계속되었습니다.

RE: 동의합니다. 사람들이 전화할 때를 제외하고는 아무 것도 본 적이 없습니다. 매우 기쁩니다. 비록 제가 Coleman과 꽤 자주 이야기하고 친구와 이야기를 하고 있었지만 말입니다. 나는 종종 사람들이 밥 프렌드에 가서 인터뷰하도록 주선했습니다. 나는 하이넥을 알고 있었다. 내가 말했듯이 그는 우리 집에 머물렀다. 다른 사람들은 무어나 심지어 린다와 사교 활동을 하기 위해 어울리지 않았습니다.

당신이 나와 이야기하는 마지막 순간에 당신을 즐겁게 할 수 있는 제쳐두고 말할 수 있습니다. 나는 장난치는 것을 좋아합니다. 한번은 Linda에게 이렇게 말했습니다. “그런데 Linda. Jacques Vallee와 저는 캘리포니아에서 외계인을 몇 명 봤습니다.” 그녀가 말했습니다. 그러나 그들은 어떻게 생겼습니까?'

나는 "글쎄, 그들은 키가 크지 않고 곱슬머리였다는 것을 알고 있습니다."라고 말했습니다. 그녀는 분명히 믿었고 XNUMX-XNUMX년 후에 그것을 꺼냈을 때 알게 되었습니다. 그녀는 너무 화가 났고 마치 Linda! 유머 감각이 좋습니다. 맙소사 그녀는 그것에 빠져 있었다. 어쩌면 그녀가 자크에게 전화를 걸고 있었는지도 모른다. 사람들은 그것을 믿고 싶어합니다. 내가 뭔가를 볼 수 있기를 바랍니다. 법원이나 법원에서 시도하면 이 현상이 절대적으로 존재한다는 것을 증명할 수 있다는 충분한 증거를 보았습니다. 모든 사람들이 그것을 부정하지는 않았다는 것을 기억합니다. 다만 "아직 국가 안보에 위협이 되는 것으로 밝혀지지 않았다"는 것이다.

내가 당신에게 작은 봉사가 될 수 있다면 언제든지 저에게 전화하십시오.